文｜黃祝熹

編輯｜劉旌

出品｜36氪創(chuàng)投研究院

如你所見，這一代的創(chuàng)業(yè)者正在進行一場大規(guī)模的遷移：從互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)的余波里遷往更硬核的科技賽道；從「模式創(chuàng)新」過渡到「底層創(chuàng)新」。

所以我們相信，中國正在、也已經(jīng)涌現(xiàn)了一批嶄新風貌的創(chuàng)業(yè)者。去年11月，36氪啟動了「X·36under36」征集計劃，也正基于這樣的前提，我們旨在更早和更大范圍地發(fā)掘可能偉大的創(chuàng)業(yè)者。

為了夯實以及豐富我們對創(chuàng)業(yè)者的理解，在這場“大型社會實驗”中，我們將邀請更多的人來分享他們對創(chuàng)業(yè)乃至中國商業(yè)生態(tài)的理解。他們可能是知名院校的教授，可能是已名聲在外的企業(yè)家，也可能是閱盡千山的投資人。

這次，我們邀請到的是復旦大學管理學院院長陸雄文教授。他帶領(lǐng)的復旦大學管理學院，正在將“科創(chuàng)戰(zhàn)略”作為學院發(fā)展的重要方向，開展了系列科創(chuàng)管理問題專題研究，創(chuàng)設(shè)了“科創(chuàng)企業(yè)家營”，并通過實地走訪、調(diào)研近百家科創(chuàng)企業(yè)，與實際控制人、研發(fā)負責人進行深度探討、交流，參與中國科創(chuàng)的實際發(fā)展進程。

不同于典型意義上的學者，陸雄文教授更像是一位“布道者”，除了以實際行動支持、推動中國科創(chuàng)事業(yè)進步，他還從未停止“鼓與呼”?！盁o科創(chuàng)，無未來”“科創(chuàng)與管理是中國發(fā)展的雙引擎”等觀念如今已在復旦管院致力構(gòu)建的長三角科創(chuàng)生態(tài)圈中深入人心，并在展現(xiàn)一番新圖景。

陸雄文

對于中國的創(chuàng)投生態(tài)，陸雄文既身臨其中，又洞若觀火。從這個意義上來說，當我們需要追溯創(chuàng)業(yè)者們的源頭與現(xiàn)狀時，他是絕佳的受訪者。這一點在與陸雄文的交流中也顯露無疑：他對關(guān)于商業(yè)的理論知識信手拈來，但同時又偶爾不自覺展露出一些創(chuàng)投人習慣的詞匯，比如：“科學家創(chuàng)始人往往比較Humble“、“需要有深入的knowhow”、“國產(chǎn)替代過程中要做到Me too，甚至于Me better”……

在這次訪談中，陸雄文談了許多他對科創(chuàng)人群體的理解。比如這一代創(chuàng)業(yè)者“下?！蓖亲晕因?qū)動、接受過系統(tǒng)性高等教育的訓練；這一代創(chuàng)業(yè)者一開始就要面對充滿國際化競爭的“超級戰(zhàn)場”；以及在自主創(chuàng)新、科研成果轉(zhuǎn)化上，這一代科技創(chuàng)業(yè)者將面臨前所未有的挑戰(zhàn)。

我們的「X·36under36」征集計劃啟動至今，已經(jīng)收到了超過400位創(chuàng)業(yè)者的報名，涵蓋人工智能/機器人、消費新品牌、醫(yī)療健康等20+個細分領(lǐng)域。我們的報名還在進行中，點擊進入報名鏈接。感謝每一位創(chuàng)業(yè)者對36氪的信任。

以下是36氪與陸雄文的對話，經(jīng)編輯：

四場浪潮成就四代創(chuàng)業(yè)者

36氪：如以改革開放為起點，中國當代商業(yè)也發(fā)展了四十多年，我們通常會如何劃分其間的創(chuàng)業(yè)者代際？

陸雄文：中國最早的創(chuàng)業(yè)者可以追溯到上世紀80年代末至90年代初，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)興起，一大批集體企業(yè)采用承包制、租賃制的方式改革，后來慢慢過渡到了產(chǎn)權(quán)或者股權(quán)的改革。

這一代創(chuàng)業(yè)者的共同特征是：他們大多是農(nóng)村里比較能干的人，可能接受過一些中小學教育，有機會進入集體企業(yè)，成為廠里的領(lǐng)頭者，然后開始改制或創(chuàng)業(yè)。

第二波創(chuàng)業(yè)者集中爆發(fā)在上世紀90年代中，和第一代創(chuàng)業(yè)者有著明顯的不同，他們是在城市里創(chuàng)業(yè)的第一代，大多做傳統(tǒng)制造業(yè)起家——有做出口加工的、也有做國內(nèi)市場的，相應(yīng)也有純粹做貿(mào)易的——這個我們叫做「在差異當中尋求市場機會」。那時中國市場存在相當大的比較優(yōu)勢，外貿(mào)公司以出口為導向、拿訂單、找工廠，或者自己開工廠都有“創(chuàng)業(yè)”的機會。

90年代中的創(chuàng)業(yè)者人群要么是接受過良好教育、有系統(tǒng)的知識支撐，具備一定國際市場眼光；要么就是原來國有企業(yè)的廠長、經(jīng)理，有經(jīng)驗、有拼勁、學習能力強。這些人是過去近三十年中國快速發(fā)展的中堅力量，也是構(gòu)成今天中國成為制造業(yè)大國的基礎(chǔ)。

本世紀前10年，互聯(lián)網(wǎng)興起，其中走出的創(chuàng)業(yè)者普遍接受過大學高等教育，創(chuàng)業(yè)做的事情主要是利用信息技術(shù)建立互聯(lián)網(wǎng)平臺，做研發(fā)、做通訊、做軟件，還有的做電商等等。

與過去的三代創(chuàng)業(yè)者群體相比，今天的創(chuàng)業(yè)者最大的改變確實是更加多元、多樣化。他們不再是“一介莽夫”、“草莽英雄”，而必須靠系統(tǒng)化知識、專業(yè)技術(shù)去支撐，還要懂得怎么去建立商業(yè)模式、嫁接資本、整合資源。

36氪：時代環(huán)境確實對創(chuàng)業(yè)者提出了更高要求。這幾代創(chuàng)業(yè)者的畫像有什么變化？

陸雄文：有三個非常典型的變化特征——

第一，創(chuàng)業(yè)者人群由原來的「被動式創(chuàng)業(yè)」到「主動式創(chuàng)業(yè)」。

早些年間企業(yè)家創(chuàng)業(yè)的原因很可能是因為“窮”、要改變?nèi)松?。而今天，無論是科學家、科技專家創(chuàng)業(yè)，還是職業(yè)經(jīng)理人創(chuàng)業(yè)，資源條件都更成熟。他們過去可能是一些公司的CEO——至少是管理層，其中的主動性、驅(qū)動力與之前大不相同。這群人他們在創(chuàng)業(yè)過程中的積累準備都更充分，以至于一上來就可以和資本對接，有投資人愿意參與。

第二，創(chuàng)業(yè)者經(jīng)歷了從「只要有敏銳的市場的洞見、下海的魄力、比較能干就可以創(chuàng)業(yè)」到「幾乎都接受過系統(tǒng)性教育，甚至于高等教育的訓練」的過程。

知識層面上，接受過「系統(tǒng)性高等教育」越來越成為創(chuàng)業(yè)的必要條件。這里要明確的是，高等教育不是說單純解決專業(yè)知識體系的問題，而是解決「學習能力」問題，進而眼界才會更開闊。

納微科技的創(chuàng)始人江必旺的演講稿「一個科學家如何成為一個企業(yè)家」中就提到，他原來是做有機化學的，現(xiàn)在去跨界做無機化學，兩個領(lǐng)域做的事情其實完全不一樣，但是他的學習基礎(chǔ)完全能夠支撐他跨領(lǐng)域去做更好的學習和探索，這是這一代創(chuàng)業(yè)者很重要的特征。

第三，這一代創(chuàng)業(yè)者的“戰(zhàn)場”從過去「往往局限在某些領(lǐng)域、某個市場、某個地區(qū)」，到現(xiàn)在一上來就要面對「充滿國際化競爭」的未來市場。

創(chuàng)業(yè)者們的眼界、格局變得愈加重要。他們要具備全球化視野，也需要有跨界、跨地區(qū)的資源整合能力。現(xiàn)在企業(yè)的供應(yīng)鏈可能需要分布在全球，技術(shù)可能是從國外引進、產(chǎn)品在中國研發(fā)、而最終銷售到國際市場。

36氪：根據(jù)你的觀察，性格、年齡、經(jīng)歷等因素，在一個成功的創(chuàng)業(yè)故事里誰的占比更高？

陸雄文：創(chuàng)業(yè)故事的確有著各種各樣的傳說，但我認為「成功」與創(chuàng)業(yè)者的年齡、性格、個人經(jīng)歷沒有必然聯(lián)系。有人20歲就能成功，也有人過了50歲才成功；有的性格很內(nèi)向、木訥，有的滔滔不絕；有的沒什么經(jīng)驗，有的經(jīng)驗很豐富。這些都不構(gòu)成主要因素。

36氪：那一位創(chuàng)始人通往“成功”道路的關(guān)鍵是什么？

陸雄文：首先是要具有不斷接收新知識的能力，這也是我特別強調(diào)高等教育對今天創(chuàng)業(yè)重要性的原因，這跟30年以前完全不同。科大訊飛初創(chuàng)時只做語音識別，并沒有想到做人工智能，當時甚至連“什么叫人工智能”還沒概念，但創(chuàng)始人本身經(jīng)歷過本科、碩士、博士的專業(yè)學習和研究訓練，能夠根據(jù)現(xiàn)實需要不斷去拓展自己的認知邊界，整合新的知識以及整合同樣有知識的人才來形成一個團隊。

其次是開放的心態(tài)、尊重科學的態(tài)度，相信專業(yè)事情要專業(yè)的人來做。今天的企業(yè)家懂得什么叫包容多元，聚攏各路英才一起來共創(chuàng)事業(yè)，所以我們看到很多企業(yè)往往存在「聯(lián)合創(chuàng)始人」。今天的創(chuàng)業(yè)者也知道，市場擁擠，競爭激烈，靠自己一個人打江山的時代已經(jīng)過去了。

最后，創(chuàng)始人對風險認識的深刻性也相當重要。成功的企業(yè)家不僅敢于冒風險，也能夠善于去控制風險。選擇創(chuàng)業(yè)的人幾乎都敢于冒險、都有勇氣去賭一把，但回顧這么多創(chuàng)業(yè)失敗的案例，我們作為管理學者來看，最重要的經(jīng)驗總結(jié)可能就是——「風控意識未必足夠強」。風控意識強的好處就是有預案、有對策，臨危不懼，臨陣不亂，有能力去積極應(yīng)對、有機會去挽回損失。

科創(chuàng)時代的喜與憂

36氪：如今中國創(chuàng)投全面進入“硬核時代”，創(chuàng)業(yè)者的畫像有哪些變化？

陸雄文：現(xiàn)在有兩波最主流的創(chuàng)業(yè)者。

一波就是科學技術(shù)人員創(chuàng)業(yè)。這些人不但學歷高，往往原來就是做科學研究的——在高校、研究所、或者跨國公司研發(fā)部門，比如從微軟、Google、Amazon這樣的公司中出來很多人。這些人是代表中國科創(chuàng)的一支主要力量，當下去看創(chuàng)業(yè)，這群人最值得關(guān)注。

還有一波人是成功的職業(yè)經(jīng)理人、或者是機構(gòu)投資人。他們對某些領(lǐng)域、某些技術(shù)應(yīng)用有非常深刻的理解，還能扮演資源整合者的角色：自己可能不掌握技術(shù)，但他們對商業(yè)運作、商業(yè)模式的理解把控是非常有水平的。

36氪：“科學家創(chuàng)業(yè)”是過去一年許多人會提到的話題，也有不少投資人認為這群人的局限也挺明顯。

陸雄文：科學家創(chuàng)業(yè)的優(yōu)勢不必多說——核心技術(shù)、深入的knowhow等等，但是他們原本面對的是實驗室設(shè)備、儀器、工具，但此刻面對的是開放的社會環(huán)境，他們可能會發(fā)現(xiàn)自己缺少管理企業(yè)所需要的商業(yè)知識、管理知識，甚至是處理人際關(guān)系的經(jīng)驗，當然有一些科學家創(chuàng)業(yè)者會很快的調(diào)整，要么自己學習，要么招募職業(yè)經(jīng)理人，他自己做好科學家本分，然后找職業(yè)經(jīng)理人來專門負責管理。

36氪：所以很多科學家創(chuàng)業(yè)者的局面就是：他自己專攻技術(shù)，還需要有有職業(yè)經(jīng)理人負責公司運轉(zhuǎn)？

陸雄文：對的。最近我在張江就看到好幾個這樣的例子。當然，也有可能他們自己轉(zhuǎn)型成功的，比如說信達生物創(chuàng)始人俞德超、納微科技創(chuàng)始人江必旺，都是自己投身做管理，并且很成功。

復旦大學管理學院做科創(chuàng)企業(yè)家營就是為了幫助科學家創(chuàng)業(yè)，讓他們在企業(yè)發(fā)展早中期階段，就學習怎么去建立一個科學的管理體系。我們把基本的管理理念、方法、工具教給他們。當然實際情況肯定會更復雜，這中間可能不僅涉及更多的專業(yè)問題，還有職業(yè)偏好、人的性格、企業(yè)倫理等等。

36氪：我們觀察到，在創(chuàng)業(yè)的科學家群體里，“海歸”要多于國內(nèi)科研院所背景的科學家，這是為什么？

陸雄文：這也是一個令我感到遺憾的現(xiàn)象，目前國內(nèi)科研院所的科學家創(chuàng)業(yè)人數(shù)占比，還是比較少。

之所以“海歸”比較多，主要有三個原因：首先，他們有資本、知識，資源整合能力也更強；其次，國內(nèi)的制造業(yè)配套、供應(yīng)鏈體系比較發(fā)達，產(chǎn)品可以在國內(nèi)實現(xiàn)更高的性價比，對國外市場具有比較大的價格優(yōu)勢；第三，政府政策也支持鼓勵、積極引進科學技術(shù)人才回國創(chuàng)業(yè)。

36氪：國內(nèi)高校的科研成果轉(zhuǎn)化現(xiàn)狀如何？

陸雄文：國內(nèi)科研院所也有一些教授創(chuàng)業(yè)，其中有一部分可能會做到進口替代、世界領(lǐng)先，但現(xiàn)在來講還在進行當中。

目前大家對技術(shù)轉(zhuǎn)化、做出市場化產(chǎn)品的預期還是太過樂觀，對背后的困難、復雜缺乏認識。比如說制藥領(lǐng)域，在前期實驗、臨床階段不計成本研發(fā)，但后期要產(chǎn)品化、商業(yè)化，在市場上競爭，那就要降低成本、管控質(zhì)量。很多科學家對產(chǎn)品如何具體落地預判不足。因此我對今天中國科學家通過自主創(chuàng)新突破圍剿、做到世界領(lǐng)先持謹慎樂觀。

目前中國在10%-15%的硬核科技領(lǐng)域已有突破。中國要有世界水準的自主創(chuàng)新，不能光靠海外的人才、技術(shù)來實現(xiàn)，而是要靠中國本土科技人員的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，這方面做得比較突出的是兩大領(lǐng)域——光伏發(fā)電和人工智能。

36氪：為什么是這兩個領(lǐng)域？

陸雄文：人工智能方面，中國具有大量的數(shù)據(jù)來源，應(yīng)用場景比較多元，政策也很支持，所以大家愿意嘗試，加上中國科學家在算法、編程方面也具有一定優(yōu)勢。許多年輕人在數(shù)學上有天然稟賦，這也是我們在人工智能上做的比較先進的人才基礎(chǔ)。

中國的光伏行業(yè)也是經(jīng)過了一些波折，但最終在技術(shù)上自主創(chuàng)新、成功突破。像龍頭企業(yè)隆基股份專注于單晶光伏路線，通過大規(guī)模產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用金剛線切割技術(shù)，極大的降低單晶硅片非硅成本，光伏發(fā)電效率提高了，成本降低了。這也是中國所獨有的。但是這樣的領(lǐng)域確實還不夠多。

36氪：最后，對于有志于投身科創(chuàng)浪潮的創(chuàng)業(yè)者，你有什么寄語？

陸雄文：對年輕的創(chuàng)業(yè)者來講，這是一個大時代。科創(chuàng)不僅成為這個時代的一個演進基調(diào)，也將成為國家未來社會經(jīng)濟發(fā)展的主旋律。所以大家要去擁抱科創(chuàng)，以科技創(chuàng)新和商業(yè)創(chuàng)新并重來驅(qū)動自己的創(chuàng)業(yè)事業(yè)。

創(chuàng)業(yè)有可能會成功，也有可能失敗，但所有的付出都有回報。創(chuàng)業(yè)成功給你帶來金錢收入、生活品質(zhì)、社會地位，但是創(chuàng)業(yè)失敗同樣會給你帶來很多財富，甚至于這些財富構(gòu)成了你未來一輩子生存、生活和發(fā)展的基石和動力。

最后，也感謝36氪。非常感謝你們組織這樣的活動，去發(fā)現(xiàn)和鼓勵有創(chuàng)業(yè)愿望、熱情和才華的年輕人。

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