對(duì)話「招商銀行信息技術(shù)部」首席IT工程師王平:通過隱私計(jì)算打通數(shù)據(jù)鏈條,平臺(tái)之間的互聯(lián)互通意義重大
提及最近一年To B創(chuàng)投最為火熱的賽道,隱私計(jì)算一定位列前沿。
據(jù)36氪了解,2021年至少有近10家隱私計(jì)算初創(chuàng)企業(yè)宣布完成新一輪融資,另有一些公司也正開啟下一輪融資。而在參與角色方面,自2018年左右第一批初創(chuàng)專精型公司出現(xiàn)之外,當(dāng)下不少金融、云計(jì)算、安全、互聯(lián)網(wǎng)等背景的成熟公司也紛紛現(xiàn)身入場(chǎng),希望成為行業(yè)中的一員。
市場(chǎng)火熱的背后是需求驅(qū)動(dòng)。在行業(yè)中,2020年被稱作隱私計(jì)算元年。彼時(shí)由于政策上合規(guī)避險(xiǎn)的要求,以及業(yè)務(wù)端持續(xù)發(fā)揮大數(shù)據(jù)價(jià)值的訴求,業(yè)內(nèi)誕生了一批隱私計(jì)算公司,希望通過技術(shù)手段讓數(shù)據(jù)“可用不可見”。而2021年更是一個(gè)相當(dāng)特殊的時(shí)期——當(dāng)《數(shù)據(jù)安全法》和《個(gè)人信息保護(hù)法》接連落定,更多企業(yè)和個(gè)人也將目光投向了隱私計(jì)算,期待了解、使用這一新技術(shù)的落地情況。
這些變化的背后意味著,作為對(duì)產(chǎn)品使用最有話語(yǔ)權(quán)的人——隱私計(jì)算的客戶,對(duì)此類產(chǎn)品的接受程度和使用程度在眼下成為相當(dāng)值得關(guān)注的話題。
也正在此時(shí),我們接觸到「招商銀行信息技術(shù)部」首席IT工程師王平,希望通過對(duì)他的采訪,了解以招商銀行為代表的銀行客戶對(duì)隱私計(jì)算的觀察。王平介紹,招商銀行在2019年即開始關(guān)注隱私計(jì)算。之后在2020年初,其深圳分行出于業(yè)務(wù)要求,產(chǎn)生了和地方政務(wù)數(shù)據(jù)的聯(lián)通需求。自此,隱私計(jì)算走入了招商銀行的視野。
轉(zhuǎn)眼過去兩年多,隨著隱私計(jì)算整個(gè)行業(yè)迎來(lái)創(chuàng)投熱潮,處于產(chǎn)業(yè)中心的招商銀行也已將隱私計(jì)算列為重點(diǎn)關(guān)注的產(chǎn)品方向。一個(gè)例證是,招商銀行的風(fēng)控、營(yíng)銷等場(chǎng)景都有隱私計(jì)算項(xiàng)目落地,而且其自身也打造了慧點(diǎn)隱私計(jì)算平臺(tái)。
從更大的視角,只要談到隱私計(jì)算,合作就是繞不開的兩個(gè)字。要打造完善的隱私計(jì)算生態(tài),監(jiān)管方、測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)、行業(yè)客戶(數(shù)據(jù)需求方)、數(shù)據(jù)源和隱私計(jì)算廠商的參與缺一不可。王平也認(rèn)為,當(dāng)行業(yè)發(fā)展初期,出于開放心態(tài)的互惠合作才能推動(dòng)大家一起進(jìn)步。
具體而言,招商銀行如今在隱私計(jì)算平臺(tái)的互聯(lián)互通上進(jìn)行了探索。不久前,其宣布和富數(shù)科技、平安科技、洞見科技和同盾科技一起推進(jìn)「慧點(diǎn)隱私計(jì)算平臺(tái)互聯(lián)互通項(xiàng)目」。據(jù)介紹,這是國(guó)內(nèi)首個(gè)由大型股份制商業(yè)銀行牽頭,與多家頭部隱私計(jì)算廠商共同協(xié)作的跨平臺(tái)互聯(lián)互通項(xiàng)目。
談及立項(xiàng)初心,王平表示,招商銀行在和數(shù)據(jù)提供方探討合作時(shí),會(huì)發(fā)現(xiàn)大家各自會(huì)使用不同廠商的平臺(tái)。所以,基于更順暢進(jìn)行數(shù)據(jù)互通的訴求,招商銀行選擇了以上四家在數(shù)據(jù)源處落地平臺(tái)較多的廠商,共同推進(jìn)合作。不過其也補(bǔ)充,"雖然目前我們只和這四家公司合作,但平臺(tái)是開放的,后續(xù)如果再有主流廠商愿意加入,大家也可以繼續(xù)合作"。
作為產(chǎn)業(yè)專家角度進(jìn)一步觀察,王平覺得雖然2022年會(huì)有更多的隱私計(jì)算項(xiàng)目持續(xù)落地,但依然不能否認(rèn)隱私計(jì)算現(xiàn)在仍處于初步探索階段。他覺得,判斷這個(gè)行業(yè)是否成熟的一個(gè)基本標(biāo)準(zhǔn)是,和銀行等角色進(jìn)行合作的數(shù)據(jù)源也要比較認(rèn)可這種模式——受限于監(jiān)管細(xì)則的完善等原因,政務(wù)數(shù)據(jù)之外的數(shù)據(jù)提供方往往會(huì)對(duì)數(shù)據(jù)的共享程度產(chǎn)生懷疑態(tài)度。在王平眼中,要打破這一掣肘,真正推動(dòng)行業(yè)走入下一階段,不僅需要監(jiān)管方和測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)的上層設(shè)計(jì),也需要行業(yè)參與者不斷打造標(biāo)桿案例,進(jìn)行實(shí)際業(yè)務(wù)探索。同時(shí),互聯(lián)互通也是必須要做的事。
"要同時(shí)解決數(shù)據(jù)保護(hù)和數(shù)據(jù)流通兩個(gè)難題,現(xiàn)在看也只有隱私計(jì)算這個(gè)方案最為可行。"他總結(jié)道,"現(xiàn)在大數(shù)據(jù)確實(shí)面臨著孤島的問題,從數(shù)據(jù)孤島到計(jì)算孤島的問題都需要解決,否則大數(shù)據(jù)就成了無(wú)源之水。參與者應(yīng)該對(duì)這件事抱著寬容和持續(xù)探索的心態(tài)。"
以下是專訪部分(經(jīng)36氪編輯):
36氪:銀行一直是隱私計(jì)算領(lǐng)域的重要客戶,也是最早接觸這一概念的群體。很想了解,招商銀行當(dāng)時(shí)是怎樣關(guān)注到隱私計(jì)算的?
王平:我們最開始關(guān)注隱私計(jì)算是在2019年。之后大概在2020年初,我們的深圳分行有一個(gè)需求,希望引入深圳市信用中心的政務(wù)數(shù)據(jù)來(lái)提升對(duì)中小微企業(yè)的觸達(dá)和風(fēng)控效果。但是這種數(shù)據(jù)屬于非公開數(shù)據(jù),不能直接以裸數(shù)據(jù)提供出來(lái),所以我們當(dāng)時(shí)就想到了隱私計(jì)算技術(shù)?,F(xiàn)在來(lái)看,這確實(shí)也是個(gè)共性問題,有些政務(wù)數(shù)據(jù)或者大型企業(yè)的數(shù)據(jù),想直接以原始數(shù)據(jù)的共享是很難的。所以出于業(yè)務(wù)需求,招商銀行十分關(guān)注隱私計(jì)算。
36氪:從2019年開始關(guān)注隱私計(jì)算,確實(shí)非常早。不過距離2019年也已經(jīng)過去了兩年多,很好奇現(xiàn)在招商銀行隱私計(jì)算項(xiàng)目的整體進(jìn)展是?
王平:從深圳這個(gè)需求開始,目前招商銀行在風(fēng)險(xiǎn)部和信用卡中心等多個(gè)業(yè)務(wù)部門都有隱私計(jì)算項(xiàng)目落地。我們也成立了專門的隱私計(jì)算工作小組,從需求分析性的方案到技術(shù)建模再到最終落地,全部都由小組來(lái)跟進(jìn)。另外從具體場(chǎng)景來(lái)看,風(fēng)控、營(yíng)銷都有相關(guān)項(xiàng)目落地??偟膩?lái)說,凡是對(duì)外部數(shù)據(jù)的共享合作有需求的場(chǎng)景都可以應(yīng)用隱私計(jì)算。也正因?yàn)閼?yīng)用場(chǎng)景的普遍性,招商銀行也自己研發(fā)了慧點(diǎn)隱私計(jì)算平臺(tái)。
36氪:自研的隱私計(jì)算平臺(tái)應(yīng)該更契合我們自身的需求,但當(dāng)下從行業(yè)看,合作也是隱私計(jì)算繞不開的一個(gè)話題。想了解,招商銀行是如何與隱私計(jì)算領(lǐng)域的其他參與者合作的?
王平:招商銀行主要從業(yè)務(wù)賦能的角度考慮這些問題。我們選擇數(shù)據(jù)源的合作商,主要會(huì)從業(yè)務(wù)部門的具體訴求、數(shù)據(jù)價(jià)值、業(yè)務(wù)落地經(jīng)驗(yàn)、行業(yè)影響力等多個(gè)方面去考慮。技術(shù)服務(wù)商的話,我們會(huì)更關(guān)注它的技術(shù)研發(fā)能力和安全認(rèn)可度。在這些方面,現(xiàn)在一些專業(yè)機(jī)構(gòu)都有專業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范可以參考。
另外,數(shù)據(jù)源的豐富度也是非常重要的,因?yàn)槲覀兊淖罱K目標(biāo)還是通過它們豐富自己的數(shù)據(jù)維度——這也是我們和其他隱私計(jì)算平臺(tái)合作的一個(gè)重要基礎(chǔ)。在這方面的合作方式上,因?yàn)檎行械姆中袝?huì)直接和當(dāng)?shù)氐臄?shù)據(jù)源討論合作,所以當(dāng)前更多的情況是我們直接去找數(shù)據(jù)源。也就是在這個(gè)過程中我們發(fā)現(xiàn),不同數(shù)據(jù)源會(huì)使用不同的平臺(tái),所以招商銀行也會(huì)順理成章地和這些數(shù)據(jù)源背后的隱私計(jì)算廠商合作。
36氪:這時(shí)候隱私計(jì)算平臺(tái)的互聯(lián)互通需求就得到了體現(xiàn)。
王平:是的。我們現(xiàn)在在和4家比較主流的廠商,富數(shù)科技、平安科技、洞見科技和同盾科技進(jìn)行互聯(lián)互通的合作。原因是這幾家公司落地的場(chǎng)景、合作的數(shù)據(jù)源比較多,如果我們先和它們進(jìn)行合作,再和與它們合作的數(shù)據(jù)源合作時(shí)基本上就沒有大的技術(shù)阻礙了,一般只要再做一些個(gè)性化開發(fā)就可以了。不過,雖然目前我們只和這四家公司合作,但平臺(tái)是開放的,后續(xù)如果再有主流廠商愿意加入,大家也可以繼續(xù)合作。
36氪:互聯(lián)互通是一個(gè)很火熱的話題。不過很多人也在提,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)內(nèi)互聯(lián)互通到底進(jìn)行到了什么程度也不是特別清晰。
王平:至少招商銀行還是落地了不少,上面和四家廠商的合作就是一個(gè)案例,不過更近一步的經(jīng)驗(yàn)還得等一期工程建設(shè)完畢才知道。整體來(lái)看,隱私計(jì)算和隱私計(jì)算的互聯(lián)互通都是新事物,大家都還是處在摸索階段,應(yīng)該多點(diǎn)開放,形成統(tǒng)一行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。至少參與者應(yīng)該對(duì)這件事抱著寬容和探索的心態(tài),因?yàn)橐瑫r(shí)解決數(shù)據(jù)保護(hù)和數(shù)據(jù)流通兩個(gè)難題,現(xiàn)在看也只有隱私計(jì)算這個(gè)方案最為可行。
這里的參與者包括監(jiān)管方、測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)、行業(yè)客戶(數(shù)據(jù)需求方)、數(shù)據(jù)源和廠商。監(jiān)管方需要進(jìn)行頂層設(shè)計(jì),數(shù)據(jù)需求方、數(shù)據(jù)源和廠商也需要從各自的業(yè)務(wù)特點(diǎn)出發(fā)合作共贏。但我覺得,如果像銀行這樣有社會(huì)公信力的數(shù)據(jù)需求方可以作為主要推動(dòng)者,應(yīng)該會(huì)是一個(gè)比較好的模式。因?yàn)殂y行作為數(shù)據(jù)需求方,真正知道自己需要什么。如果我們用切實(shí)存在的需求來(lái)拉動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展,至少不會(huì)跑偏。
36氪:另一個(gè)方面,雖說現(xiàn)在《數(shù)據(jù)安全法》和《個(gè)人信息保護(hù)法》已經(jīng)落定,但不少人一直認(rèn)為,行業(yè)還缺少更細(xì)致的監(jiān)管規(guī)則,這也限制了大家的參與度。
王平:這些空白肯定會(huì)遲早填補(bǔ)的。如果這些細(xì)節(jié)能夠落地,大家至少都會(huì)知道規(guī)則是什么,該怎么做,另外也有利于數(shù)據(jù)源,也就是數(shù)據(jù)提供方減少它們的顧慮,整體看更有利于隱私計(jì)算的推廣。
尤其是數(shù)據(jù)源的態(tài)度比較重要。我覺得判斷這個(gè)行業(yè)是否成熟的一個(gè)基本標(biāo)準(zhǔn)是,和我們合作的數(shù)據(jù)源也要比較認(rèn)可這種模式。當(dāng)然現(xiàn)在很多數(shù)據(jù)源已經(jīng)在跟我們主動(dòng)接觸,但還是應(yīng)該持續(xù)有一些更加成熟的案例出來(lái),告訴大家這些確實(shí)是可以做的,提升大家對(duì)新事物的參與度?,F(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)都在制定一些標(biāo)準(zhǔn),包括招商銀行也參與其中,這些動(dòng)作都是十分必要的。
36氪:2020年的隱私計(jì)算元年已經(jīng)過去兩年,在2022年,您覺得這個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)會(huì)是?
王平:2022年,我覺得會(huì)有更多項(xiàng)目落地。比如,招商銀行的分行會(huì)和各個(gè)地方的稅務(wù)、政務(wù)等數(shù)據(jù)源產(chǎn)生更多更直接的業(yè)務(wù)需求,所以我們自己的慧點(diǎn)項(xiàng)目也要繼續(xù)在各個(gè)分行推廣。另外從招商銀行整體的業(yè)務(wù)訴求出發(fā),肯定還是希望能打通的數(shù)據(jù)越多越好,鏈接的鏈條越長(zhǎng)越好。當(dāng)然剛才也提到,這件事需要監(jiān)管方、測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)、數(shù)據(jù)需求方、數(shù)據(jù)源還有隱私計(jì)算廠商一起合作。雖然大家現(xiàn)在都在說大數(shù)據(jù),但現(xiàn)在大數(shù)據(jù)確實(shí)面臨著孤島的問題,從數(shù)據(jù)孤島到計(jì)算孤島的問題都需要解決,否則大數(shù)據(jù)就成了無(wú)源之水。整體來(lái)看,行業(yè)整體的進(jìn)步既需要上層設(shè)計(jì)的進(jìn)一步完善,也需要標(biāo)桿案例的鼓勵(lì),各個(gè)平臺(tái)之間的互聯(lián)互通也是必須要做的事情。